Talk:膠東人

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萊人等同本條目嘅關係尋思[編輯]

有位得閒嘅朋友提刪咗萊族,話啲資料無法追溯。雖然就幾句話,個人先擺啲資料喺下底:

萊族,係中國少數民族,有大約1,563萬響中國境內,分佈響遼寧山東黑龍江江蘇台灣北京等地。

經一揦下,睇到有ja:萊人ja:膠東人zh:東夷呢幾個,講法都係幾接近下,估計粵維個條目原創建人,大概係想搞個唔同嘅稱呼啩。開波嘅朋友怕都斷估唔到,多年後隔離埠有位幾得閒嘅,一入到粵維就要提刪呢個(辛苦死人,自言自語)。呢度覺得大家睇到陣,有啲興趣嘅話,千祈先唔好被固有嘅江山概念局限咗。呢啲詞話返,事實都係中原擴張時代嘅遺留物,人類社會學上講係好唔嚴謹嘅,但係冇計,大中華官家啲文獻就咁傳落來,追返源頭可能仲要多啲國師咯(講笑)。如果後邊有慧眼之士,係有料或者有相當意思跟手嘅,都歡迎下底度分享啲意見。

但願撞到有緣人,可以造福返呢片天地。——Longway22 (傾偈) 2020年4月1號 (三) 15:29 (UTC)[回覆]

  • @NggulsH78c67cMatttest唔重要嘅人搜刮咗啲參考資料,睇落現代嘅魯地其實成份都係幾複雜下,先將有關觀點整理如下,亦方便本地社群審視有關嘅知識:
據話依家嘅山東內部,其實係包含咗三個主要嘅文明圈:萊(煙臺,威海,青島,即係膠東半島)、齊(日照,濰坊,東營,聊城,德州等)、魯(曲阜,臨沂,棗莊,菏澤等)。分析話萊相對較細受大中華嘅影響,而齊魯相互多影響,燕趙文明亦有影響齊。膠東據信係相對獨特而有上古萊文明嘅遺存,而會係東夷文化嘅一個切入點。——Longway22 (傾偈) 2020年12月21號 (一) 04:45 (UTC)[回覆]
喺地方語言度,依家嘅「膠遼官話」據話亦係同冀魯、中原嘅官話有顯著嘅差異,呢個特色認為亦可以睇到呢個地頭係會有獨一無二嘅族群身份。有觀點就指出「膠東話」同「遼東話」都係源自古萊語,所以就係好獨特嘅,導致到山東內部係對呢個地頭嘅語言有理解困難。——Longway22 (傾偈) 2020年12月21號 (一) 04:56 (UTC)[回覆]
  • @Longway22“有觀點就指出「膠東話」同「遼東話」都係源自古萊語”,“有观点”是谁的观点、什么观点?您知道莱语是什么样的语言么?语言面貌如何?属于什么语系语支?今天的胶辽官话中,哪些词汇或语法来自于古莱语?您能不能列举几个,用经过同行评审的学术材料?如果您不清楚,您为何强要添加这些意味不明的奇怪文字?阁下总是强调啥啥不能删,因为保护地方文化、保护多元文化,但是维基百科是百科全书,您用民科的奇怪理论、琐碎内容和农场文填充维基百科,恰恰是在异化、消解民族文化,您如果要保留这些材料,大抵可以自己开农场弄个互联网档案馆的存档,我坚持删除莱语或者莱人,是因为莱语、莱人这个名称是生造的,是原创研究, 这跟什么大中华主义毫无关系。阁下老是往我头上扣政治化的帽子,是何居心?Ngguls (傾偈) 2020年12月21號 (一) 11:20 (UTC)[回覆]
    現補充地理嘅資料:先秦地理書記《禹貢》中有對膠東人稱「萊夷」或「嵎夷」,相信會係一個非常之重要嘅參考,如果對大中華古典都要進行「同行評審」恐怕會係笑話。
    另位處當地嘅萊西市,有樂社喺2019年有開始復興原流傳喺萊夷地區嘅古樂曲譜<nowiki>,根據嗰時嘅記述睇,認為至少係可以證明到當地社群有對萊夷文明嘅認同兼傳承。呢度相信有關嘅社群稱呼有所繼承並非空穴來風。—— Longway22 (傾偈) 2020年12月21號 (一) 11:25 (UTC)[回覆]
    • @Longway22众所周知,官话的分化时间很晚,不早于宋元,因此如果按照本条目的定义,本条目所言的胶东人在宋元之前是不存在的。要按阁下所言,尚书称“胶东人”为「萊夷」或「嵎夷」,这里阁下的“胶东人”看来是靠地域而非语言定义的,定义这种**最基本**的东西都搞不清楚,这条目又何必要存在呐?
    古籍不需要同行评审,但是我很好奇,你直接引用《尚書·禹貢》,会写出些什么东西来?写“天下共分九个州,嵎夷、莱夷在青州,其中莱夷可以放牧”?禹貢有没有告诉你莱夷在胶东?有没有告诉你莱夷的后代是今天的胶东人?有没有告诉你莱夷说胶辽官话?你大可以引用尚书,但是尚书之类古古籍的存在绝不是你乱搞原创研究、公然污染史料的理由!Ngguls (傾偈) 2020年12月21號 (一) 15:52 (UTC)[回覆]
    @Ngguls呢度係粵文維基百科,唔該喺呢度寫嘅嘢請務必用粵文書寫,呢度係唔會收錄用國文寫嘅嘢,敬請閣下理解。 Shinjiman 2020年12月22號 (二) 06:01 (UTC)[回覆]

文章連結留底時出錯 (2021年2月)[編輯]

你好。留底期間,檔案庫話有啲網站搞唔到。 以下係有問題嘅對外連結同埋錯誤訊息。

呢個係唯一一次通知,因為我唔會再嘗試幫呢啲對外連結留底。

唔該晒。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2021年2月11號 (四) 20:05 (UTC)[回覆]