Talk:膠東人
萊人等同本條目嘅關係尋思
[編輯]有位得閒嘅朋友提刪咗萊族，話啲資料無法追溯。雖然就幾句話，個人先擺啲資料喺下底：
萊族，係中國一少數民族，有大約1,563萬響中國境內，分佈響遼寧、山東、黑龍江、江蘇、台灣、北京等地。
經一揦下，睇到有ja:萊人、ja:膠東人、zh:東夷呢幾個，講法都係幾接近下，估計粵維個條目原創建人，大概係想搞個唔同嘅稱呼啩。開波嘅朋友怕都斷估唔到，多年後隔離埠有位幾得閒嘅，一入到粵維就要提刪呢個（辛苦死人，自言自語）。呢度覺得大家睇到陣，有啲興趣嘅話，千祈先唔好被固有嘅江山概念局限咗。呢啲詞話返，事實都係中原擴張時代嘅遺留物，人類社會學上講係好唔嚴謹嘅，但係冇計，大中華官家啲文獻就咁傳落來，追返源頭可能仲要多啲國師咯（講笑）。如果後邊有慧眼之士，係有料或者有相當意思跟手嘅，都歡迎下底度分享啲意見。
但願撞到有緣人，可以造福返呢片天地。——Longway22 (傾偈) 2020年4月1號 (三) 15:29 (UTC)
- 據話依家嘅山東內部，其實係包含咗三個主要嘅文明圈：萊（煙臺，威海，青島，即係膠東半島）、齊（日照，濰坊，東營，聊城，德州等）、魯（曲阜，臨沂，棗莊，菏澤等）。分析話萊相對較細受大中華嘅影響，而齊魯相互多影響，燕趙文明亦有影響齊。膠東據信係相對獨特而有上古萊文明嘅遺存，而會係東夷文化嘅一個切入點。——Longway22 (傾偈) 2020年12月21號 (一) 04:45 (UTC)
- 喺地方語言度，依家嘅「膠遼官話」據話亦係同冀魯、中原嘅官話有顯著嘅差異，呢個特色認為亦可以睇到呢個地頭係會有獨一無二嘅族群身份。有觀點就指出「膠東話」同「遼東話」都係源自古萊語，所以就係好獨特嘅，導致到山東內部係對呢個地頭嘅語言有理解困難。——Longway22 (傾偈) 2020年12月21號 (一) 04:56 (UTC)
- @Longway22：“有觀點就指出「膠東話」同「遼東話」都係源自古萊語”，“有观点”是谁的观点、什么观点？您知道莱语是什么样的语言么？语言面貌如何？属于什么语系语支？今天的胶辽官话中，哪些词汇或语法来自于古莱语？您能不能列举几个，用经过同行评审的学术材料？如果您不清楚，您为何强要添加这些意味不明的奇怪文字？阁下总是强调啥啥不能删，因为保护地方文化、保护多元文化，但是维基百科是百科全书，您用民科的奇怪理论、琐碎内容和农场文填充维基百科，恰恰是在异化、消解民族文化，您如果要保留这些材料，大抵可以自己开农场弄个互联网档案馆的存档，我坚持删除莱语或者莱人，是因为莱语、莱人这个名称是生造的，是原创研究， 这跟什么大中华主义毫无关系。阁下老是往我头上扣政治化的帽子，是何居心？Ngguls (傾偈) 2020年12月21號 (一) 11:20 (UTC)
- 現補充地理嘅資料：先秦地理書記《禹貢》中有對膠東人稱「萊夷」或「嵎夷」，相信會係一個非常之重要嘅參考，如果對大中華古典都要進行「同行評審」恐怕會係笑話。
- 另位處當地嘅萊西市，有樂社喺2019年有開始復興原流傳喺萊夷地區嘅古樂曲譜<nowiki>，根據嗰時嘅記述睇，認為至少係可以證明到當地社群有對萊夷文明嘅認同兼傳承。呢度相信有關嘅社群稱呼有所繼承並非空穴來風。—— Longway22 (傾偈) 2020年12月21號 (一) 11:25 (UTC)
- @Longway22：众所周知，官话的分化时间很晚，不早于宋元，因此如果按照本条目的定义，本条目所言的胶东人在宋元之前是不存在的。要按阁下所言，尚书称“胶东人”为「萊夷」或「嵎夷」，这里阁下的“胶东人”看来是靠地域而非语言定义的，定义这种**最基本**的东西都搞不清楚，这条目又何必要存在呐？
- 古籍不需要同行评审，但是我很好奇，你直接引用《尚書·禹貢》，会写出些什么东西来？写“天下共分九个州，嵎夷、莱夷在青州，其中莱夷可以放牧”？禹貢有没有告诉你莱夷在胶东？有没有告诉你莱夷的后代是今天的胶东人？有没有告诉你莱夷说胶辽官话？你大可以引用尚书，但是尚书之类古古籍的存在绝不是你乱搞原创研究、公然污染史料的理由！Ngguls (傾偈) 2020年12月21號 (一) 15:52 (UTC)
- @Ngguls：呢度係粵文維基百科，唔該喺呢度寫嘅嘢請務必用粵文書寫，呢度係唔會收錄用國文寫嘅嘢，敬請閣下理解。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年12月22號 (二) 06:01 (UTC)
文章連結留底時出錯 (2021年2月)
[編輯]你好。留底期間，檔案庫話有啲網站搞唔到。 以下係有問題嘅對外連結同埋錯誤訊息。
- 錯誤：；有問題： https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AdKKYRDRg_-YJ%3Ahttps%3A%2F%2Fk.sina.cn%2Farticle_7142071241_1a9b35bc900100r30h.html%3Ffrom%3Dhistory%26subch%3Dinsurance+&cd=1&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=us
- 錯誤：；有問題： http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache%3AJUQ45Imz4NwJ%3Awww.360doc.com%2Fcontent%2F20%2F0817%2F17%2F137012_930806358.shtml&hl=zh-TW&gl=us&strip=1&vwsrc=0
呢個係唯一一次通知，因為我唔會再嘗試幫呢啲對外連結留底。