Talk:荳漿

豆 vs 荳

「荳」唔係「豆」嘅俗寫咩？「荳」係指「荳蔻」，用黃豆整嘅漿應該寫做「豆漿」。 Justinrleung (傾偈) 2014年2月12號 (三) 02:13 (UTC)

係阿HenryLi話要「傳統粵語寫法為主，其他為輔」嘅。於是佢就成個十字軍恁，當之前用來避免編輯戰嘅君子協定無到，將「豆」全部改澌（晒）做「荳」。【粵語文學大使殘陽孤侠】粵維辭典起錨！ 2014年2月12號 (三) 02:21 (UTC)

閣下又趁機玩人身攻擊？你搞掂你自己病毒音十字軍。閣下如此就係君子？HenryLi (傾偈) 2014年2月15號 (六) 02:38 (UTC)

表達不滿都叫做人身攻擊？請問閣下到底係唔識區分定係故意唔區分㗎？睇來你唔單止好十字軍，重好動物農場添。人家改你你就話人唔經討論就亂改，你自己咪一樣唔經討論就夾硬改？恁玩雙重標準法點得㗎？【粵語文學大使殘陽孤侠】粵維辭典起錨！ 2014年2月15號 (六) 08:57 (UTC)

Justinringleung君。【荳】係原本沿用之字，【豆】字原本係食用之器，草本借字。後人故此以加部首區，草本加艹，以別歧義。唐字之中，冠以部首，以別歧義，處處可見，如鋪之改舖，就專門講屋宇之舖。翻查之舊文獻，一直係用【荳】。上世紀八十年代，香港開始流行電腦，【荳】字並不在五大碼（Big5）之中，故此就被迫寫【豆】。

可以睇下以下用例：

香港政府公佈都係用【荳】，連政府法庭通事都係寫【荳】。【荳】與【豆】於草本之上係通嘅，而【荳蔻】亦寫【豆寇】，【荳】係專義草本，而荳蔻亦係草本，因此先寫荳蔻，荳並不專義荳蔻，相反，有荳先至有荳蔻。

不知爲何，八十年代以後，香港敎育轉向排擠【荳】字，因而導致你有此種誤解。若不立卽保護用字，廣東話用字就會畀人消滅。

HenryLi (傾偈) 2014年2月15號 (六) 02:32 (UTC)

之前我都係觀望，既然畀得出論據嘅話，我會企Henry呢邊。S7w4j9 (傾偈) 2014年2月15號 (六) 09:42 (UTC)

從各古字書得到嘅資料：

字典	朝代（年份）	「豆」嘅釋義	「荳」嘅釋義
《說文解字》	東漢	古食肉器也。从口，象形。凡豆之屬皆从豆。𣅣，古文豆。
《玉篇》	南朝（543年）	量名。說文云：古食肉器也。	音豆，荳蔻，藥也。
《廣韻》	宋（1008年）	穀豆。物理論云：菽者，衆荳之名也。又姓後魏有將軍豆代。	荳蔲。
《集韻》	宋（1037年）	說文：古食肉器也。古作𤽔，或从木、从竹。	荳蔲，藥艸。
《類篇》	宋（1039年）	古食肉器也。从口，象形。凡豆之類皆从豆。	荳蔲，藥艸。
《四聲篇海》	金	量名。說文云：古食肉器也。	音豆，～蔻也。
《字彙》	明（1615年）	大透切，頭去聲。《說文》古食肉器也。《周禮·考工記》旊人爲簋，實一觳，崇尺，厚半寸，豆，實三而成觳。又四升曰豆。《周禮·天官》醢人掌四豆之實。《詩·大雅》于豆于登。毛云：木曰豆，瓦曰登，豆，薦葅醢，登，盛大羹也。《六書正譌》别作梪，非。又菽也。又姓。漢校尉豆如意。 又動五切，音杜。《柳宗元·牛賦》皮角見用，肩尻莫保。或穿緘縢，或實俎豆。 又與斗。《周禮·考工記》梓人三獻而三酬，則二豆矣。毛氏曰考工記豆當作斗。豆，卽古斗字。《左傳》豆、區、鍾、釜，當音斗，後人誤讀爲俎豆之豆，讀之。又於斗斛之斗作㪷，蓋訛倂耳。	音豆，荳蔲，藥名。又菽也。《物理論》菽者，衆荳之名。
《正字通》	明（1627年）	大候切，𣁬厺聲，菽也。菽，大豆也。小豆曰荅。呂覽得時之。豆長莖，短足，其莢二匕爲族，多枝數節。大菽則圓小，小菽則長。先時者，必長蔓浮葉䟱節，小莢亦實。後時者，必短莖䟽節，本虛不實。氾勝之種植書曰：夏至種豆，不用㴱耕。豆花憎日，見日則黃爛而𣒨焦。又大豆有黑、靑、黃、白、斑數色，小豆有三四種。王禎農書曰：今之赤豆、白豆、綠豆、䝁皆小豆也。白豆亦曰飯豆，和粥飯同𩚀。一種蓘豆，葉如大豆，可作飯，亦飯豆之類也。又黑豆中最細者曰穭豆，一曰料豆，北人以飼馬。又刀豆酉陽雜俎謂之挾劍豆以莢形似劍脊三稜也。又黎豆，一名虎豆，又名貍豆，以莢老，則黑色，有毛子，有黑點如虎貍斑文也。又出巴蜀者，名巴豆，形似菽豆，木高一二丈，葉厚，有刺，四月花微黃色，五六月結實子及仁，類海松子。宋本草譌作巴椒。雷斆炮炙論誤分緊小色黃爲巴，有三稜色黑者爲豆，小而兩頭尖者爲剛子，不知緊小者是雌，有稜及兩頭尖者爲雄。雄者峻利，雌者性緩，非分三種也。方書巴豆厺胃中寒積，治酒病膈氣。王好古云：炒厺煙令紫黑用之，可以通腸止㵼，世所未知也。又方士言巴豆煉餌可致神仙；博物志言鼠𩚀巴豆三年重三十斤或又言人吞一枚卽𣦸，皆誣謬，不足信，陶弘景信爲實語，誤也。又海紅豆。李時珍曰：樹高二三丈，葉似棃而圓。宋祁益部方物圖云：春開花白色，結莢枝間，子如綴珠，似大紅豆而扁，皮紅肉白，蜀人用爲果飣。李珣云：治䵟𪒟、花癬、頭面遊風，宐入面藥。又相思子亦名紅豆。又土芋，名土卵，亦名土豆，皆菽豆別一種也。又梵言勿伽此云：綠豆俗作荳。又姓。漢灮武時關內侯豆如意、後魏軍豆代田。又禮噐曰：豆，說文𩚀肉器也。周禮醢人掌四豆之實，凡祭祀，其薦羞。郊特牲恒豆之菹，水草之和氣也；其醢，陸產之物也。加豆，陸產也；其醢，水物也。籩豆之薦，水土之品也，不敢用常褻味而貴多品，所以交于神明之義也，非𩚀味之道也。註：恆豆，每日常進者。周禮醢人所掌朝事之豆。註：謂淸朝未𩚀先進豆𩚀也。菹，酢菜也。水草，昌本茆菹之類，加豆。周禮註謂尸旣𩚀後，亞獻尸所進之豆，但醢人所掌，是天子之禮。此言諸侯之禮，物旣不同，此朝事之豆，肰祭禮饋𩚀薦熟之豆，俱爲恆豆，而加豆，則祭未酳尸所用也。水物，若羸醢魚醢之類。菹醢皆以豆盛之。籩豆不貴，䙝味多品，以交神明，與人𩚀味不同也。又明堂位夏后氏楬豆、商玉豆、周獻豆。註：楬豆以木為柄，若蜡氏置楬之。楬，無異物之飾也。楬，卽今之板所謂以木爲柄。柄，卽豆之下承豆之莖趺也。玉豆者，楬之上飾之以玉也。獻豆若周官再獻之獻。陳澔集說云：獻讀爲娑，犧尊刻画鳳羽，此豆亦必刻畫鳳羽，故名此泥。鄭康成釋禮噐犧象之說而誤者也。又晏平仲祀其先人，豚肩不掩豆，君子以爲隘。註：大夫祭用少牢，不合用豚，周人貴肩，肩扗俎，不扗豆，此但喩其極小，併豚兩肩亦不足掩豆，故假豆言之耳，隘，陋也。禮多寡惟其稱宐多而寡言，晏子殺而不稱也。又士昏禮設六豆于房中。又燕饗禮豆皆有常數，天子朝𩚀之豆二十有六，諸公㪅相朝時堂上之豆十有六，侯伯子男相朝時堂上之豆十有二，主國𩚀使臣堂上之豆，上大夫八，下大夫六，凡以尙德也。詳見記禮噐。鄉老六十者三豆，七十者四豆，八十者五豆，九十者六豆，凡以尙齒也。詳見鄉飲酒禮。又考工記旊人爲豆實，三而成觳，崇尺。註：豆實四升。觳受一𣁬二升。又古豆所容各別與考工記，豆實四升，小異。博古圖周魚豆飾以魚鱗，容二升五合。周蟠虺豆，容二升。漢輕重雷紋豆，二皆以雷紋為飾，或輕或重，非它紋之，比下作𠂹花，前一噐容五升有半，後一噐容五升。又通雅曰：考工以瓦爲豆，周禮以木爲豆，禮家言木曰豆，竹曰籩，瓦日登。肰古噐祖癸豆、姬寏毋豆，皆以銅爲之。又觴豆，酒噐。武王觴豆銘云：𩚀自杖，𩚀自杖，戒之憍，憍則逃，憍居夭反。註：盧氏曰：無求醉，飽自杖而已。觴豆與祭祀之楬豆、玉豆別，蓋用以飮𩚀者，非止盛乾物也。又與𣁬通。考工記梓人爲飮噐，勺一升，二升𩰣，觚三升，獻以𩰣而酬以觚，一獻而三酬，則一豆矣。𩚀一豆肉，飮一豆酒，中人之𩚀也。鄭玄註豆當作𣁬。毛居正云：豆，古𣁬字，如左傳齊晏子言：豆、區、鍾、釜之類，當音𣁬，後人誤讀爲俎豆之豆，𣁬斛之𣁬又作㪷，蓋譌倂耳。晏子言：四升爲豆，以金爲之，卽量噐，考工瓦豆實三而成觳，則亦可量也。又餘冬序錄云：事相邂逅，俗謂之豆湊。吳越風俗除日鄰人互擎炒豆相逆僉搦而交納之，且餐且祈，曰湊投。投，厺聲，蓋此語所出也。又韻補八語：豆，叶音。覩柳宗元牛賦皮角見用，肩尻莫保。或穿緘縢，或實俎豆。保，音補。 說文豆，篆作豆，古文作𣅣，亦作𣅋、𤽋。或泥爾雅木豆，謂之豆瓣，因加木作梪。集韻从竹作䇺，𠀤非。正韻豆註先菽後噐，不失次第。舊註先豆登又菽也，亦非。	俗豆字。物理論，菽荳，本作豆。
《重訂直音篇》	明	祭器。	音豆，菽也。又荳蔲。
《康熙字典》	淸（1716年）	〔古文〕𣅋𤽋𣅣《唐韻》徒𠋫切《集韻》《韻會》《正韻》大透切，𠀤音竇。《說文》古食肉器也。《爾雅·釋器》木豆謂之豆。《書·武成》執豆籩。《詩·小雅》爲豆孔庶。《公羊傳·桓四年》諸侯曷爲必田狩。一曰乾豆。《註》豆，祭器，狀如鐙。《禮·明堂位》夏后氏以楬豆，殷玉豆，周獻豆。《註》楬，無異物之飾也。獻音娑，疏刻之也。 又《禮器》天子之豆二十有六，諸公十有六，諸侯十有二，上大夫八，下大夫六。 又《鄕飮酒義》六十者三豆，七十者四豆，八十者五豆，九十者六豆，所以明養老也。《周禮·冬官考工記》旊人爲豆，實三而成觳，崇尺。《註》崇，高也。豆實四升。《史記·樂書》簠簋俎豆，禮之器也。 又《揚子·方言》𨻰、楚、宋、衞謂桮𥯛爲豆籠。《註》盛桮器籠也。《集韻》或作梪、䇺。 又《韻略》穀也。《博雅》大豆，菽也。小豆，荅也。《周禮·天官·大宰·三農生九穀註》黍、稷、秫、稻、麻、大小豆、大小麥爲九穀。《禮·投壷》壷中實小豆焉，爲其矢之躍而出也。《干寶·晉書》駑馬戀棧豆。 又《博雅》天豆，雲實也。 又巴豆、海紅豆，皆藥名，出巴蜀。 又相思子一名紅豆。 又土芋一名土豆。皆菽豆別一種也。俗作荳，非。 又《說苑·辨物篇》十六黍爲一豆，六豆爲一銖，二十四銖爲一兩。 又官名。《南齊書·魏虜傳》北魏置九豆和官。 又地名。《北史·周文帝紀》文帝伐魏，至盤豆，拔之。 又州名。《唐書·地理志》隴右道有白豆州。 又姓。漢光武時，關內侯豆如意，後魏長廣王豆代田。 又複姓。北周豆盧寧，本姓慕容氏，歸魏，賜姓豆盧氏。 又三字姓。北魏次南有紇豆陵氏。 又《正韻》當口切，音斗。《玉篇》量名。《周禮·冬官考工記·梓人》食一豆肉，飮一豆酒。《註》豆，當爲斗。毛居正曰：豆，古斗字。如《左傳·昭三年》豆、區、釜、鍾之類，當音斗。後人誤讀爲俎豆之豆。斗斛之斗又作㪷，蓋譌倂耳。 又《字彙補》思留切，讀作羞。《周禮·天官·腊人》凡祭祀共豆脯。《註》脯非豆實，豆當爲羞，聲之誤也。《釋文》豆，音羞。 又《韻補》叶動五切，音杜。《柳宗元·牛賦》皮角見用，肩尻莫保。或穿緘縢，或實俎豆。豆叶保，保音補。 又叶田故切，讀作渡。《詩·小雅》儐爾籩豆，飮酒之飫。兄弟旣具，和樂且孺。《音學五書》豆叶孺。 又山名。《後漢·郡國志》唐縣有都山。一名豆山。今關中人讀豆爲渡。《說文》豎、侸、裋皆以豆得聲。樹字从壴，亦以豆得聲。	《廣韻》田𠋫切，音豆。《韻會》菽也。《物理論》云：菽者衆荳之名，通作豆。 又荳蔲，藥名。

Justinrleung (傾偈) 2014年7月10號 (四) 05:32 (UTC)