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Talk:法蘭茲·舒伯特

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可以更詳細嗎♣--123.193.144.215討論2014年3月4號 (二) 11:22 (UTC)[回覆]

以前由「最常用稱呼」搬去「有名有姓嘅名」好多時都會先討論,而家連呢步都慳返[編輯]

粵維多年以嚟對人物命名一路都係「最常用稱呼」優先(例如用「愛因斯坦」而唔係「歐拔·愛因斯坦」;用「邱吉爾」而唔係「雲斯頓·邱吉爾」),但近年粵維冒出咗一啲人唔認同呢種方式,認為人物命名一定要有名有姓先至得。初頭呢啲爭議都尚且會先開個討論,起碼有商有量。但今次連呢步都慳返,所以我忍唔住要出句聲表達意見 —— 以「舒伯特」嘅名氣,無論講「舒伯特」三字或者英文「Schubert」,十居其九都係講緊作曲家嗰位,甚至好難諗到有第二位,所以粵維用「舒伯特」做標題係相當合理嘅事。搬文者理由係「修改錯誤標題名」,敢問將呢位作曲家叫「舒伯特」邊度有「錯誤」呢?定係因為要鼓吹「有名有姓」嘅命名方式,所以要用個莫須有理由去搬?。--Jason6698 (傾偈) 2022年5月5號 (四) 14:27 (UTC)[回覆]

「(例如用「愛因斯坦」而唔係「歐拔·愛因斯坦」;用「邱吉爾」而唔係「雲斯頓·邱吉爾」)」,我諗用愛因斯坦做例子,已經喺近幾個月嘅討論都見過好多次,最初嗰個人寫錯,冇必要跟落去。至於點解用「邱吉爾」而唔係「雲斯頓·邱吉爾」喺Talk:加比利耶·加斯亞·馬紀斯#要求搬版呢度,已經有人講做個情況,應該睇得明。
咁你話論名氣應該要用返「舒伯特」,咁參照Talk:禾羅迪美·澤連斯基,喺英維對應嘅「Zelenskyy」一樣係跳轉咗去「Volodymyr Zelenskyy」,係咪又話英維如果都係跳轉咗去佢個本名到,即係證明佢後面個名,已經好出名,可以照用後面個名做標題,都特登唔跟粵維有政策係針對外文人物係要用全名呢個規例?
「但近年粵維冒出咗一啲人唔認同呢種方式」,唔好意思,我都可以同樣指出粵維多年嚟有人使用錯誤嘅外文人物命名方式。特克斯特 (傾偈) 2022年5月5號 (四) 15:14 (UTC)[回覆]
@Jason6698用「最常用稱呼」嚟做題題,合理性喺邊度?維基共識可以隨時間改變,並唔係話多年以嚟做開係點以後都要係點。
你講嘅「以「舒伯特」嘅名氣,無論講「舒伯特」三字或者英文「Schubert」,十居其九都係講緊作曲家嗰位」我唔反對,但係同「粵維用「舒伯特」做標題」係無直接、必然嘅邏輯關系。參考英維做法,標題用Franz Schubert,Schubert會跳去Franz Schubert,另有Schubert (disambiguation)劈頭第一句就係「Franz Schubert (1797–1828) was an Austrian composer.」,呢個都係「以「舒伯特」嘅名氣,無論講「舒伯特」三字或者英文「Schubert」,十居其九都係講緊作曲家嗰位」嘅體現。——Z423X5C6傾偈2022年5月5號 (四) 16:05 (UTC)[回覆]
我唔反對「維基共識可以隨時間改變」,但今次之所以焫著我,係因為見到個搬版原因係「修改錯誤標題名」,究竟將個作曲家叫「舒伯特」邊度係錯誤?講粵語環境下,將佢叫「舒伯特」肯定比叫佢「法蘭茲·舒伯特」嘅人多,用「舒伯特」做粵文百科標題正好反映粵語使用者嘅習慣,係合情合理嘅安排。而且粵維「最常用稱呼」優先嘅習慣存在已久,Wikipedia:基礎文章/人物傳記大約二百篇出名人物文入面(入面有舒伯特),大多數都係用「最常用稱呼」,如果要改變呢個習慣,最好要先有充份討論確立而家社群普遍認同有改變習慣嘅需要(可能之前已經有對改變習慣嘅充份討論但我無留意到,如果有嘅話可以幫手指出嚟)。--Jason6698 (傾偈) 2022年5月6號 (五) 14:19 (UTC)[回覆]
Wikipedia:標題習慣#人名 5. 歐美人
… 重有,如果有全名嘅就記得用返佢嘅全名。——Z423X5C6傾偈2022年5月6號 (五) 14:48 (UTC)[回覆]
多謝。不過我又有新嘅疑惑:我未得閒逐個版本睇,但我思疑呢一句係咪後期加落去,因為呢一句同本身部份舉例自相矛盾——「牛頓」、「朗拿度」都唔合乎「有全名嘅就記得用返佢嘅全名」原則。 --Jason6698 (傾偈) 2022年5月6號 (五) 15:02 (UTC)[回覆]
由SC96提供連結顯示,寫「有全名嘅就記得用返佢嘅全名」嘅,同舉「牛頓」、「朗拿度」做例子嘅,居然係同一個人。--Jason6698 (傾偈) 2022年5月6號 (五) 15:05 (UTC)[回覆]
@Jason6698唔使驚奇喎,粵維有好多神奇嘅事情發生。 ——Z423X5C6傾偈2022年5月6號 (五) 15:28 (UTC)[回覆]
@Jason6698加入呢一句嘅修改(Special:Diff/895784),同埋Wikipedia talk:標題習慣#呢篇嘢出版到而家有成7年都冇改過……我而家有個建議喇!。有冇達成過共識,請自己參透。SC96 (傾偈) 2022年5月6號 (五) 15:00 (UTC)[回覆]
Wikipedia:標題習慣#用姓做文題亦有寫到:「若果無同姓嘅人喺粵語維基百科上面有文,直接用姓氏喺做文題就冇問題。......若其中一個人出名好多,喺最出名嗰個人嘅頁頂度加返條拎都得;或者,將個姓嗰篇文改返做WP:搞清楚頁又得。」;一樣同Wikipedia:標題習慣#人名 「如果有全名嘅就記得用返佢嘅全名」自相矛盾。當初Wikipedia:標題習慣都無好好討論過,搞到今日咁大混亂,真係無眼睇。--Kowlooner (傾偈) 2022年5月15號 (日) 13:54 (UTC)[回覆]
@Kowlooner有啲想copy上邊嗰句「唔使驚奇喎,粵維有好多神奇嘅事情發生。」(笑)其實可以借呢個機會執返好WP:標題習慣,尤其係外文名同埋specifically之前有較多討論嘅西班牙文名。 ——Z423X5C6傾偈2022年5月15號 (日) 14:02 (UTC)[回覆]